死亡不会夺走我们爱的人，
相反，它替我们保留着，
将他们永远定格在可爱的青年时代：
死亡是盐，可以储存爱情，
生命才会将爱情稀释。
——François Mauriac《爱的荒漠》题记
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从一定程度上来说，Andreas Kronthaler是相信灵性世界的。Vivienne Westwood去世后，他整理了妻子的衣柜，并在这个过程中意识到这约250件旧物可以是下一季时装秀。
他有点儿像个魔法师，在将所有衣服编号后，把号码放进了一顶帽子里，然后从中随机抽取。这些被选中的经重新制作，成为了Andreas Kronthaler for Vivienne Westwood 2024春夏系列。“因为这些衣服有冬天的有夏天的，所以我做了一些调整。有些调整得很少，有些调整得比较多。”11月下旬的上海，浦东文华东方酒店，Andreas Kronthaler穿着自家的针织衫、灰棕色格纹长裤，带着一顶Palace的棒球帽来到了酒店大堂，开始接受访问。这位出身奥地利的设计师现年57岁，他身材高大，有一双漂亮的灰蓝色眼睛。或许是早晨的缘故，他手掌微凉，一讲起Vivienne Westwood思绪就仿佛飘到了远方。“Vivienne从来不扔任何东西，她也从来不买别的设计师的衣服，只穿我们自己的。我以前会带衣服回家给她，但她总是说‘我不需要，我也不在乎’。只有在非常重要的特殊场合，我会给她做一条裙子或者礼服。她对我来说就像洋娃娃。”
提起大流行期间他为Vivienne Westwood拍摄的大量照片，Andreas说：“虽然不应该这么说，但那是我和她在一起的最好时光。世界慢下来了，我们在家里继续工作，各做各的事，一起试衣服，我给她拍照。就这样生活了几个月，可能有一年。只有我和她，那段时间真的很奇妙。”
AKSS/24的新闻稿中，Andreas使用了“Revisited”和“Reworked”两个词来形容这个系列的创作过程。这让人不禁想象，Andreas在重新回顾和制作这来自过往30多年的衣服时，是不是产生了一种他回到了当年深夜在工作室中研究Vivienne设计时的感觉；而他将这些衣服拆解时，是不是想到了当年在维也纳应用艺术大学的课堂上，Vivienne所教授的那些关于历史、关于时装的话语。不同的是，Andreas Kronthaler如今手中的材料，是他与Vivienne Westwood共同的作品，他们一起成了历史的一部分。
大道无形，时间也不存在。Andreas继续在新闻稿中写道：“她的思想总是在别处，那些令人兴奋的地方，这是她如此吸引人的原因。她与时间有着一种非常特别的关系，她真的在思想中旅行。我对她亏欠太多（I owe her so much）。”罗马书13:8 中提到：“凡事都不可亏欠人，唯有彼此相爱，要常以为亏欠。”
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今年上海的秋天似乎比以往更长一些。Andreas说，在他和团队在出发之前，伦敦已经下了三周的雨。幸运的是，中国迎接他们的是一片爽朗的秋日晴空。
抵达北京后，Andreas Kronthaler及Vivienne Westwood团队首先绕着故宫的城墙转了一圈。“因为时间关系，我们没有进去，只是在车里看了看紫禁城。当时太阳快要落山了，天空深蓝，墙壁上泛着无与伦比的金光。”秋末冬初，大概是北京最好的季节，阳光明亮而空气还不至于过于冷冽。
据接待他们的当地团队分享，Vivienne Westwood团队的中国行全程坚持坐高铁、吃中餐。在北京那天，Andreas看到街头的糖葫芦，还兴奋地买来并举着拍照。在上海Vivienne Westwood旗舰店举办的独家春夏预览活动上，品牌传播总监也特意身穿Vivienne Westwood 2019春夏系列连衣裙出席。那是一个从道家五行入手的系列，中国的书法艺术作为印花飘洒在裙装之上。
“Vivienne非常了解中国文化。她博览群书，喜爱古诗词，可以背诵很多中国古代的诗歌。中国历史上的每一个一个朝代从什么时候开始到什么时候结束，她都一清二楚。她很想要学中文，还会写书法。她认为中华文化博大精深，也把中华文化之美教给了我。”而Andreas从很早的时候就开始对各种精神的、玄学的文化感兴趣，在这方面，他给了Vivienne很大启发。“Vivienne在她生命的最后5到10年里非常拥抱精神和道家的东西，读了很多书。”
二人同样对文化和艺术感兴趣，但对其的理解方式却是不同的。在过去的访问中，他们不约而同地将对方视作自己的相反面，由此形成一个圆满。Vivienne是史学家和学者，她从智识上去理解所遇见的所有事物。她的手袋里总是放这着一本小词典，而每当在看戏时遇到不理解的事物，她也总会在回家后开始读书和学习。“她通过写和说来理解世界，而我更需要从情感上去理解。”Andreas如是总结道。
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MW：可以和我们说说你在伦敦的一天吗？AK：起床，喝咖啡，准备，然后骑车出门，我大概从9点半或10点开始工作，几乎每天都这样，有时候一周中间会有半天的空闲。
我喜欢工作，我喜欢我做的事情，能够做自己真的喜欢的创作是非常幸运和幸福。创作，
给了生活意义和目的。做你热爱的事情，会对生活非常满足。如果世界上每个人都有这种可能性的话，那真是太好了。
时尚非常得情绪化，它会不断变化。你以为事情会按照你的想法发展，其实不然，因此你必须不断适应，灵活变通，遇到问题，解决问题。时尚行业是一个是非常复杂的系统，你要依赖很多人，制作面料的人，制作服装的人，组织服装销售的人……这是一台大机器，每件事都要相互配合。在这个行业里工作，你真的在不断地与其他人接触，这是一件很棒的事情，因为你并不孤单。
MW：在学习服装设计之前，你先学了5年的首饰设计，后来是什么让你决定从珠宝转到服装的呢？（Vivienne Westwood走的是类似路径，上世纪50年代，她在哈罗德艺术学校上了半年的珠宝和银器制造课程，并在60年代中期以售卖手作的珠宝首饰为生，而后自学服装。1989年Vivienne Westwood在维也纳应用艺术大学时装专业担任客座教授，Andreas Kronthaler是她的学生。）AK：我是先学了5年的首饰设计，但是我总是觉得（那个世界）太小了。你需要坐在桌子前，离每一件小东西非常近。这个世界太小了，我想要更大的。我到现在依然非常喜欢和尊重做首饰这件事，因为它是非常更贴近你的精神和灵魂的存在，它能做别的东西做不到的事。它能说话，它甚至能为你工作，生活中总是有很多事围绕着首饰发生……
我不知道为什么，没有什么特别的原因，我从很小的时候就想做服装设计师。我父母也都不是这个领域的，我来自一个很小的乡村，那里完全没有时尚。我和Vivienne都来自于这样的环境。当我进入维也纳应用艺术大学后，我意识到这里有个时装部门，于是就去申请。那时候我才20出头，但觉得时装就是我必须做的、真正想做的事情。
在学习时装的第一年，Vivienne就来到了这里。我认为当机会来到生活中、来到你面前，你所要做只有去抓住它，或者意识到机会来了。事情总是有意义的。我认为生活中的所有事情都是有意义的，无论是好事还是坏事。有时候坏事甚至更好，因为它能教你更多，让你从中学到更多。
MW： Vivienne在纪录片中说她邀请你和其他学生到伦敦看秀，秀后你没有说那是个很棒的系列，而是告诉她仍有很多进步的空间。你当时为什么会这么做？AK：我可能这么说了，可能。我们一直相处得很好，当时她要我来伦敦帮她的一个系列，于是我来做实习生，然后就没回去。所以，我没完成我在学校的课程。我突然间来到了真实的时尚世界，我就只是拥抱它，而且我真的很喜欢她。
人们把这个叫做“灵魂伴侣”（soulmate）。我见到她5分钟之后，就意识到了这一点。在那之前我不是特别知道她，只是听过她的名字，在杂志上见过她做的东西。但当她开始讲历史，我突然就有了一种感觉：原本你在想的事情，有个人在你面前表达了出来。你一下子感觉自己并不孤单。我觉得自己被赋予了什么力量。过了这么多年，我一直都有那种感觉。她给了我力量，我觉得我也给了她相同的东西。尽管我们非常不同，甚至是相反的。
MW：你和Vivienne互认彼此是自己的相反面，可以具体说说你们是有哪些不同吗？AK：举例来说，工作时她很清楚自己要什么，她会自己做出一个模型，然后交给同事去实现。但我并不知道自己想去哪里，我就只是做，试着把很多东西放进去，然后删掉一些，去粗取精，直到自己满意。这意味着我要付出很多的努力，这很费时间，也需要放很多能量进入这个过程。
有一种人是她这样的，有一种人是我这样的，但她总能适应我的方式，我也总能适应她的方式。我们总能协作得很好。我们生活在一起，也工作在一起，我觉得这种情况并不多见，这种模式并不总能奏效，但是在我们俩之间实行得特别妙。
我对她一见钟情的时候，我还很年轻，也很愚蠢。她是个非常有经验的人，她知道自己在做什么。我当时没有看到左或者右，我只是看到她和我在做的事情——那是我的中心。除此之外，我什么也不在乎。
MW：你们在美学上有什么不同吗？AK：一开始的时候，因为我是个男人，她是个女人，所以在设计上有一些不一样，但是到后面就很少有不同了。
Vivienne非常重视衣服的实用性，在我还没想过一件衣服能不能洗、能不能熨烫之类问题的时候。至少在当时，这些不是我优先考虑的事情。她过去常说，男人把女人放在王座上，而我就是那种设计师。但和她一起工作了这么多年后，用那种非常女性化的态度做设计已经成为了我的一部分。Vivienne不是女权主义者，但是她非常在意女性的身体是如何被展示的，她对女性的身体非常尊重。她走得非常远，可能比任何设计师都远。她以前曾告诉过我，有时候一件衣服不好是因为太用力和太暴力了。我记得刚和她一起工作的时候，我做了一件用别针别起来的裙子，很透，上面有一些印花。Vivienne不喜欢，因为她觉得太暴露了，像是裸着。我又设计了一些可以搭配的内衣裤，她才觉得可以用。我希望我能给你展示那条裙子，它在那个年代很不同寻常，毕竟那几乎是30年以前了。
大家都知道胸衣是Vivienne Westwood的标志性设计，她做的胸衣能够塑型，但是没有束缚感。小胸的人穿上它，能够在视觉上让胸看起来变大了；大胸的人穿的话，就会显小。人们说一个男人是由51%的男性和49%的女性组成，一个女人是51%的女性和49%的男性组成，但我说，我是一半一半的。
MW：你觉得Vivienne的灵魂会一直在这个品牌/这家公司里吗？AK：会的。她对我太重要了，是我生命的很大一部分，我甚至不知道遇到她之前是什么样子了。
她去世后，很多事情一定会改变，但是这些改变会随着她的思想和我的设计改变。在公司里，我可以决定我想要什么，每个人也都很尊重我。我可以说我什么都不想做，不想改变任何事情，不做任何大的决定，只是为了得到一点空间，但事情会不可避免地发生变化。
现在我想做一些更“我”的东西，对此我也很兴奋。事实上，我感受到了我身体里的力量，我也为自己正朝着这一个好的方向而惊喜，这个感觉很好。
MW：你如何看待关系中的承诺（promise）与妥协（compromise）呢？AK：我不确定它们究竟是什么。爱上一个人，是件美好的事情，最令人兴奋的事情就是去爱。但它会带来其他的东西，我不会说它们是负面的，但会是艰辛的。去年这个时候，我很清楚接下来会发生什么，为此做了充分的准备。我想了很多很多，以为自己很坚强，但当事情真的发生，一切都崩溃了，我什么都做不了，任由一切发生。现实就是这么残酷。失去，与生俱来地是爱的一部分。
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如今，Andreas Kronthaler已经从悲伤中解脱出来。在完成了以怀念和致敬Vivienne Westwood的两个系列后，他为接下来要创造的新事物做好了准备。
采访进入尾声，窗外一只路过的小猫吸引力他的注意，于是我们话题便稍稍转向了动物。Andreas说自己小时候在奥地利是和牛、马、狗等动物一起长大，他以前和Vivienne共同养过一只叫做Alexandra的小狗，但在它去世之后没有再养任何宠物。“如果你不马上再养一条的话，就再也不会养了。我觉得我再也不会有它那样的小狗了。”紧接着，他喃喃自语：“这好傻，狗就只是狗嘛。”
大流行推迟了Vivienne Westwood团队的中国行计划，直至这个秋天，Andreas终于再次来到了这片东方土地。他来到了品牌新开的门店，见到了合作良久但从未见过面的经销商，并且在这里交到了很好的朋友。“中国人很直接，他们会直接告诉你他的想法，而且也很有礼貌、很友好。”接着，Andreas分享了他在2023世界服装大会（于广州举办）上的见闻：“那里人挨人，说着世界各地的语言，这次经历很有助于我理解中国。”
“你知道的，我们也做婚纱，而且我也很喜欢做婚纱，那是我的热情所在。中国有14亿人口，对半开的话，就是有7亿女人。我试着想象一个房间里有7亿人都穿着婚纱，这太壮观了，想到这里我自己都激动得笑了。当然，我并不想卖7亿条婚纱，我只想看看这个场景有多可爱。”这时候，Andreas的手已经变得温暖。
2016年，英国媒体i-D曾对Vivienne Westwood进行专访。谈话间，主持人Matthew Whitehouse问及这位朋克先锋对“偶像”（icon）一词的理解以及自己被认作是其中一员的感觉。Vivienne Westwood直言自己对“偶像”与否并不感兴趣：“10年后我就死了，没有人会记得我也没关系，我并不在意。也许品牌会继续下去，至少Andreas会记得我，并一定会让我们的品牌继续下去。”
是的，Andreas会继续下去。带着爱，带着无需言说的希望。
精神激励是我选择与Andreas在一起的主要原因。除了我对他的许诺外，无论他做什么，我都会支持他。在我看来，他可以做到自己所有想做的事情，而不仅限于创意方面……中国有句谚语：马行千里思旧主。你必须明白，Andreas是一匹千里马，一匹野马。拥有像Andreas这样的人，我很幸运，也很有福气。在很多方面，他完全能够轻易地自立门户，成为设计师，跟我一点关系都没有。所以我很幸运能得到它。其次，他这些疯狂的想法，对我很有帮助。Andreas太不可思议了——简直是才华横溢。没有他，我根本活不下去，无论是工作还是在家里。——Vivienne Westwood
正是她的美德让我热爱，而这永不死去。
——Francesco Petrarca《秘密》
采访/撰文：邢韵
编辑：Leandra
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